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<TITLE>Cerclo - La tribu internaute - Forums - Discussion du forum Philosophie</TITLE>
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<META name="description" content="Cerclo est une communaut francophone : forums de discussions, chat, jeux, albums photo, concours, invits, actualit, news, rencontres, mail">
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Cerclo, CERCLO, fdbd, news, discussion, discussions, salon, salons,
direct, live, livechat, invit, invite, invits, chat, chater, chatter,
tchatche, tchatcher, chatroom, france, francais, franais, francophone,
dbat,  debat, babillard, discuter, rencontre, rencontres, groupe, irc,
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games, horoscope, sondage, sondages, communaute, communaut, amis, ami,
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<meta name="Author" content="Cerclo la tribu internaute">
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<!--J'y vois rien !
var menuactifhaut = 'Accueil' ;
function ferme(object)
	{
	if (document.layers && document.layers[object])
		document.layers[object].visibility = 'hide' ;
	else if (document.all)
		document.all[object].style.visibility = 'hidden' ;
	}	
function ouvre(object)
	{
	if (document.layers && document.layers[object])
		document.layers[object].visibility = 'show' ;
	else if (document.all)
		document.all[object].style.visibility = 'visible' ;
	}	
function menuhaut(object)
	{
	ferme(menuactifhaut) ;
	ouvre(object) ;
	menuactifhaut = object ;
	}
function prevue()
        {
        Babar=window.open("","","toolbar=no,scrollbars=yes,height=350,width=550") ; 
        chaine = document.forme.Message.value ;
        for (i=0;i<chaine.length;i++) 
    {
    if (chaine.charAt(i)=='\n') 
{
chaine=chaine.substring(0,i)+'<BR>'+chaine.substring(i+1,chaine.length) ;
}
    }
        Babar.document.open() ;
        Babar.document.write("<BODY OnBlur='self.close();'><CENTER><H1>Prvisualisation du message</H1></CENTER><HR>"+"<TABLE WIDTH=100%><TR BGCOLOR=\"#E7E7E7\"><TD>"
        +"<U>Sujet</U> :"+'<IMG SRC="http://www.cerclo.com/vn3/img/'+document.forme.Sujet.options[document.forme.Sujet.selectedIndex].text+'.gif" ALIGN=MIDDLE><BR><BR>'+chaine+"<P>"+document.forme.Signature.value+"</TD></TD></TABLE><BR><HR>") ;
        Babar.document.write('<CENTER><FORM><INPUT TYPE=Button VALUE="   Fermer   " OnClick="self.close()"></FORM></CENTER></BODY>') ;
        Babar.document.close() ;
        }
function mite()
	{
	if ((document.forme.Signature.value.charAt(0)=='#')&&(document.cookie.length==0))
		{
		alert('Les noms prcds du # sont rservs aux inscrits !\nMerci de choisir un autre pseudonyme.') ;
		return false ;
		}				
	}
function afficher(chaine)
	{
	ici = "" ;
	ici = ici + document.location ;
	ici = ici.substring(0,ici.indexOf("Appel=F")+6) + chaine + ici.substring(ici.indexOf("Appel=F")+7,ici.length) ;
	document.location = ici  ;
	}
// Fiat lux ! -->
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//--> 
<!--
a:hover{font-weight:bold;}
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<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">
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<A NAME="haut"></A>

<!--Logo + Pub-->
<table width="720" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0">
<tr HEIGHT=100 VALIGN=TOP> 
<TH WIDTH=210 HEIGHT=100>
<a href="http://www.cerclo.com"><img border=0 width="200" height="80" src="http://img.cerclo.com/img/logo.gif" alt="[Cerclo - La tribu internaute]" align="left"></a> 
</TD>
<TD ALIGN=CENTER WIDTH=510>
<A HREF="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5?Appel=R&Id=Valueclick468&Fichier=http%3A//kansas.valueclick.com/redirect%3Fhost%3Dhs0198435%26size%3D468x60%26b%3Dindexpage%26v%3D0" TARGET="_blank">
<IMG SRC="http://kansas.valueclick.com/cycle?host=hs0198435&size=468x60&b=indexpage&noscript=1" BORDER=0 WIDTH=468 HEIGHT=60></A><BR><IMG SRC="http://stat.cybermonitor.com/newsplus_v?total" WIDTH=1 HEIGHT=1 BORDER=0>
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<!--
tps=new Date();
if (tps.getSeconds()<70) {
document.write("<IMG SRC=\"http://stat.cybermonitor.com/newsplus_p?" + tps.getMinutes() + "0" + tps.getSeconds() + "_forum"+"\" WIDTH=\"1\" HEIGHT=\"1\">");
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<NOSCRIPT><IMG SRC="http://stat.cybermonitor.com/newsplus_p?noscript_forum" WIDTH="1" HEIGHT="1"></NOSCRIPT>

</TD>
</TR>
</TABLE>

<!--Menuhaut-->
<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" width="720">
<tr> 
<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/" onMouseOver="menuhaut('Accueil')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Accueil|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://passeport.cerclo.com/" onMouseOver="menuhaut('Membres')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Membres|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://chat.cerclo.com/" onMouseOver="menuhaut('Chat')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Chat|</a></font>
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<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5" onMouseOver="menuhaut('Forums')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Forums|</a></font>
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<th> 
<a href="http://album.cerclo.com/messages/" onMouseOver="menuhaut('SeRetrouver')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Se&nbsp;Retrouver|</a></font>
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<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/magazine/" onMouseOver="menuhaut('Aujourdhui')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Aujourd'hui|</a></font>
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<th> 
<a href="http://cash.cerclo.com/goodies/" onMouseOver="menuhaut('Boutique')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Boutique|</a></font>
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<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/aide/" onMouseOver="menuhaut('Aide')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Aide|</a></font>
</th>
</tr>
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<div id="Accueil" style="position:absolute; left:9px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com"><font color="teal">accueil</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/recherche"><font color="teal">rechercher</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://inscription.cerclo.com/fiche.html"><font color="teal">s'inscrire</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Membres" style="position:absolute; left:66px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://passeport.cerclo.com/"><font color="teal">passeport</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://passeport.cerclo.com/public/"><font color="teal">A.S.V.</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/messages/message_lit.php"><font color="teal">messagerie</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/chat/enregistrement/"><font color="teal">chat&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">forums&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">se&nbsp;dconnecter</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://inscription.cerclo.com/fiche.html"><font color="teal">s'inscrire</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Chat" style="position:absolute; left:158px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/"><font color="teal">chat</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/chat/enregistrement/"><font color="teal">chat&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/cgi-bin/chat/cp2?Appel=LP&Bal=0"><font color="teal">salons&nbsp;perso</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5?Appel=S&Bal=Chat/&Id=RV"><font color="teal">se&nbsp;donner&nbsp;RDV</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Forums" style="position:absolute; left:194px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible">
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5"><font color="teal">forums</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">forums&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/"><font color="teal">albums&nbsp;photo</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/sondages/"><font color="teal">sondages</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="SeRetrouver" style="position:absolute; left:122px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible">
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/messages/message_lit.php"><font color="teal">messagerie</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://passeport.cerclo.com/public/"><font color="teal">A.S.V.</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/"><font color="teal">albums&nbsp;photo</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/autres/amis.html"><font color="teal">pages&nbsp;amies</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://mail.cerclo.com/"><font color="teal">mail</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cartes/"><font color="teal">trouver&nbsp;son&nbsp;chemin</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Aujourdhui" style="position:absolute; left:362px; visibility: hidden;  border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/livechats/"><font color="teal">livechats</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/magazine/"><font color="teal">magazines</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://horoscope.cerclo.com/"><font color="teal">horoscope</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/jeux/pipotron.html"><font color="teal">pipotron</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Boutique" style="position:absolute; left:510px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://cash.cerclo.com/goodies"><font color="teal">tee-shirts</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://boutique.cerclo.com"><font color="teal">jeux et DVD</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Aide" style="position:absolute; left:511px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/aide/"><font color="teal">aide</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/autres/contact.html"><font color="teal">contact</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/autres/apropos.html"><font color="teal">&agrave;&nbsp;propos&nbsp;de&nbsp;cerclo</font></a>&nbsp;|</font> 
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<TABLE border="0"><TR><TD HEIGHT=30><FONT SIZE=1>&nbsp;</FONT></TD></TR></TABLE>
<!--FinMenuhaut-->

<table width="720" border="0" cellspacing="2" cellpadding="0">
<tr>
<td VALIGN="TOP">
<B><font size="5" color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Forum Philosophie</font></B>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
<B><font size=3 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> 
 Beaut Physique
</font></B>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5"><font color="teal">Sommaire des forums</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">Forums des inscrits</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">Dsactiver sa signature</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/aide/far.html#uf"><font color="teal">Aide</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#haut"><font color="teal">Dbut</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#creer"><font color="teal">Rpondre</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#" onClick="afficher('Imp');return(false);"><font color="teal">Imprimer</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#" onClick="afficher('Env');return(false);"><font color="teal">Envoyer par mail</font></a>&nbsp;
|
</font>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
</TD>
</TR>

<TR><TH><TABLE COLS=3 WIDTH=100% BGCOLOR="#FFFFFF"><TR BGCOLOR="#EEEEEE">
<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=S&Bal=Philosophie/&Id=3c5ef764">Sommaire</A></TH>
<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=F&Bal=Philosophie/&Fichier=La+r%E9ussite&Id=3c5ee9da">Prcdent</A></TH>
<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=F&Bal=Philosophie/&Fichier=On+ne+parle+pas+assez+du+suicide!&Id=3c5ecf16">Suivant</A></TH>
</TR></TABLE>
<BR></TH></TR><TR><TD><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  29/01/2002 - 22:01:06</I><BR><P>Jusqu' quel point la beaut physique importe o influe-t-elle sur nous et notre environnement humain?<BR><BR>Et quels en sont les avantages et les dsavantages?<BR><BR>Quelles sont les consquences d'avoir tant obtenu de Mre Nature ou si peu reu, dans le contexte social des relations entre individus?<BR><BR>Comment se dbrouille-t-on dans un monde o l'apparence importe tant, lorsque l'on se qualifie soi-mme de "vilain petit canard"?<BR><BR>Enfin, tous ces critres d'esthtique physiques jouent-ils un rle dterminant sur la personnalit et l'attitude de l'individu? Sur sa vision des choses tout au long de son existence? <BR>Est-ce suffisant pour faire de lui un tre amer ou trop sr de lui?<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Terra<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Terra"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 10:44:36</I><BR><P>La beaut est une notion tellement subjective...<BR>Claudia Schiffer est-elle plus heureuse que la citoyenne Lambda? C'est vrai que dans l'exemple de Schiffer , outre la beaut il y a l'argent!<BR>Mais ni l'un ni l'autre ne devrait tre gage de bonheur...<BR><BR>Quant  savoir si cel influence la destine... Probablement que oui. <BR>heureusement que l'intelligence n'a aucun rapport , ni avec l'argent ni avec la beaut!Et je crois que toutes les personnes qui jugent quelqu'un sur son apparence , n'ont rien compris.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Buster<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Buster"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 12:39:22</I><BR><P>Je ne suis pas tout  fait d'accord...<BR>En quoi serait-il plus injuste, anormal et partiel de juger sur la beaut physique que sur l'intelligence?<BR><BR>Ne sont-ce pas deux qualits galment innes, dont on dispose  sa naissance sans qu'on y soit pour rien du tout?<BR><BR>Je ne vois pas en quoi il y aurait plus de "mrite"  tre intelligent qu' tre beau...<BR><BR>La beaut tout comme l'intelligence sont des qualits parmi d'autres qui ton chacune leur intrt et leur importance...<BR><BR>Et pis je trouve le discours "il ne faut pas juger sur la beaut, la beaut c'est pas important" un peu hypocrite.. car souvent ce que l'on reproche c'est qu'tant dpourvu de cette qualit la, les autres aient cet lment de jugement... mais soi-mme vis  vis des autres on utilise sans problme  ni gne ce critre...<BR>Un peu comme Quasimodo qui souffre du regard des autres et de leurs normes de jugement, mais qui de fait les a intgr lui-mme puisse qu'il tombe amoureux de la sublime et sculpturale Esmralda et pas d'une sympathique petite quasimodode, toute tordue mais "bourre de qualits intrieures"...<BR><BR>Sinon je pense qu'en effet l'apparence physique est un dterminant trs important.... mais pas toujours facile  discerner et  tudier car il est minimis ou occult par les individus eux-mmes....<BR>Personne ne vous dira jamais qu'il s'est lanc  corps perdu dans telles tudes ou telle activit pour tenter de pallier ou d'oublier son "physique" plus ou moins ingrat...<BR>et pourtant...<BR>Idem pour la frnsie lie au dsir de gagner de l'argent....<BR><BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 12:48:33</I><BR><P>Oui, c'est important, c'est peut-etre dommage mais c'est indiscutable.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#nad.<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#nad."><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 13:34:11</I><BR><P>Je ne pense pas du tout que l'intelligence soit inne. Toute personne venant au monde avec un cerveau normal, peut dvelopper son intelligence en  faisant des tude et en entrainant son cerveau.<BR>Par contre la beaut est plus inne. Les exercices physiques, le maquillage, les vtements, la chirurgie esthtique, etc... ne peuvent qu'augmenter la beaut mais pas la crer.<BR>En ce sens, l'intelligence est plus accessible  tous et donc plus "dmocratique" que la beaut.<BR><BR>La beaut a un aspect plus litiste mais elle a aussi son utilit. La nature nous a dot du sens de la beaut corporelle afin de nous aider  choisir nos partenaires. En gnral, une homme ou un homme "beau" et dsirable sexuellement  est un tre en bonne sant.<BR>C'est ce moyen qu' trouv la nature pour que les individus les plus vigoureux propagent d'aventage leurs gnes que les maladifs.<BR>videmment, la force et la sant ne sont plus les seuls lments importants chez nous car nous sommes des tres culturels : l'intelligence et la richesse peuvent galement avoir un role dans la sduction.<BR>Le sens de la beaut s'est donc enrichi d'un certain pourcentage de facteurs culturels.<BR>Par exemple :<BR>Actuellement, les femmes considres comme les plus belles sont celles qui sont minces. Pourtant, il y a encore quelques sicles, c'taient les femmes grosses qui taient trouves dsirables.<BR>En fait, la aussi, le concept de beaut a un rapport avec la sant physique dans notre subconscient . A l'poque ou la famine svissait en Europe, une femme grosse tait une femme en bonne sant (et assez riche pour manger  sa faim). A notre poque, ce sont les femmes minces qui sont censes tre en bonne sant : elles sont plus sportives et mangent de manire plus quilibre.<BR>Autre exemple :<BR>A notre poque, les gens semblent plus beaux quand ils sont bronzs. Pourtant, il y a plus d'un sicle, c'tait le teint pale qui tait pris. Ici c'est un facteur culturel qui agit dans notre subconscient : le got de la richesse. En effet, jadis, les gens pales taient ceux qui taient assez riches pour ne pas travailler dehors, au soleil, dans les champs. A notre poque, ce sont les gens bronzs qui semblent les plus riches : ce sont eux qui peuvent se permettre d'aller en vacances dans les pays exotiques et ensoleills.<BR><BR>De plus en plus, la beaut d'autrui ne se trouve que dans notre tte !<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 13:37:53</I><BR><P>Je ne pense pas du tout que l'intelligence soit inne. Toute personne venant au monde avec un cerveau normal, peut dvelopper son intelligence en  faisant des tude et en entrainant son cerveau.<BR>Par contre la beaut est plus inne. Les exercices physiques, le maquillage, les vtements, la chirurgie esthtique, etc... ne peuvent qu'augmenter la beaut mais pas la crer.<BR>En ce sens, l'intelligence est plus accessible  tous et donc plus "dmocratique" que la beaut.<BR><BR>La beaut a un aspect plus litiste mais elle a aussi son utilit. La nature nous a dot du sens de la beaut corporelle afin de nous aider  choisir nos partenaires. En gnral, une homme ou un homme "beau" et dsirable sexuellement  est un tre en bonne sant.<BR>C'est ce moyen qu' trouv la nature pour que les individus les plus vigoureux propagent d'aventage leurs gnes que les maladifs.<BR>videmment, la force et la sant ne sont plus les seuls lments importants chez nous car nous sommes des tres culturels : l'intelligence et la richesse peuvent galement avoir un role dans la sduction.<BR>Le sens de la beaut s'est donc enrichi d'un certain pourcentage de facteurs culturels.<BR>Par exemple :<BR>Actuellement, les femmes considres comme les plus belles sont celles qui sont minces. Pourtant, il y a encore quelques sicles, c'taient les femmes grosses qui taient trouves dsirables.<BR>En fait, la aussi, le concept de beaut a un rapport avec la sant physique dans notre subconscient . A l'poque ou la famine svissait en Europe, une femme grosse tait une femme en bonne sant (et assez riche pour manger  sa faim). A notre poque, ce sont les femmes minces qui sont censes tre en bonne sant : elles sont plus sportives et mangent de manire plus quilibre.<BR>Autre exemple :<BR>A notre poque, les gens semblent plus beaux quand ils sont bronzs. Pourtant, il y a plus d'un sicle, c'tait le teint pale qui tait pris. Ici c'est un facteur culturel qui agit dans notre subconscient : le got de la richesse. En effet, jadis, les gens pales taient ceux qui taient assez riches pour ne pas travailler dehors, au soleil, dans les champs. A notre poque, ce sont les gens bronzs qui semblent les plus riches : ce sont eux qui peuvent se permettre d'aller en vacances dans les pays exotiques et ensoleills.<BR><BR>De plus en plus, la beaut d'autrui ne se trouve que dans notre tte !<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 14:08:15</I><BR><P>Merlin , mes propos... c'est parceque je suis ... laid!<BR>Et donc je dis que c'est pas important ;o))<BR>Non, je rigole mais c'est bien ce que je pense.<BR><BR>Atil, je crois que l'intelligence est inne. Tout comme la beaut!<BR>Ce que tu dis concernant l'inteligence, que les tudes dveloppent l'intelligence etc, je crois que tu fais erreur.<BR>La culture se dveloppe et s'acquiert ,  oui , mais pas l'intelligence!<BR>Un crtin restera toujours un crtin.<BR>Des demi crtins pourront russir des tudes universitaires , mais avec plus de difficults et je ne suis pas certain que le niveau ne soit pas souvent adapt aux demi crtins pour que la masse puisse se croire intelligent.<BR>Je vais sans doute encore m'attirer les foudres du fameux "!"... Tant pis... <P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Buster<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Buster"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 14:09:27</I><BR><P>Merlin , mes propos... c'est parceque je suis ... laid!<BR>Et donc je dis que c'est pas important ;o))<BR>Non, je rigole mais c'est bien ce que je pense.<BR><BR>Atil, je crois que l'intelligence est inne. Tout comme la beaut!<BR>Ce que tu dis concernant l'inteligence, que les tudes dveloppent l'intelligence etc, je crois que tu fais erreur.<BR>La culture se dveloppe et s'acquiert ,  oui , mais pas l'intelligence!<BR>Un crtin restera toujours un crtin.<BR>Des demi crtins pourront russir des tudes universitaires , mais avec plus de difficults et je ne suis pas certain que le niveau ne soit pas souvent adapt aux demi crtins pour que la masse puisse se croire intelligent.<BR>Je vais sans doute encore m'attirer les foudres du fameux "!"... Tant pis... <P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Buster<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Buster"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 14:29:50</I><BR><P>   Et  la beaut intrieur???    question que me rpondit ma grand-mre " comme elle avait raison"  quel sagesse ?<BR><BR>oui ou non  ???<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#papy39<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#papy39"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 14:57:39</I><BR><P>Buster, ce n'est videmment pas ce que je voulais dire.. :)<BR><BR>J'essayais simplment de souligner que ce genre de discours tait souvent tenus par des garons pas tr sbeaux attirs( comme tout le monde.. ) par de jolies filles(  c'est  dire des filles choisies sur des critres purement formels et physiques) et reprochant  ces dernires de "ne pas dpasser la barrire des apparences" de ne pa savoir les qualits profondes( dont ils sont bien sr persuads de regorger...).. etc. etc... c'est  dire en fait leur reprochant d'avoir exactement les mmes critres de jugement qu'eux-mmes!!!<BR>C'est une totale et amusante hypocrisie que l'on rencontre trs frquemment( c'est le "paradigme Quasimodo"...)...<BR><BR>De plus, ce genre de discours convenu m'irrite aussi parce qu'il sert trop de cache-misre orgueilleux   tous ceux qui veulent justifier leur collage avec un laideron par sa suppose "beaut intrieure"... comme si il y avait un ecorrlation automatique entre laideur physqiue et beaut intrieure...<BR><BR>J'abhorre l'hypocrisie, l'auto-aveuglement et le mensonge...<BR>Il faut assumer les choses, c'est un minimum... mme si c'est loin d'tre facile...<BR>Un type est assez laid, il n'attire donc pas les jolies filles( sauf exceptions financires...) et se tapent donc des filles  plutt laides comme lui.. voila, c'ets comme a.. un point c tout... pas la peine de cherhcer  transcender cette inexorable fatalit par de  fumeuses  prtentions  la "beaut intrieure" et aux "qualits caches"!<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 15:55:24</I><BR><P>OK...<BR><BR>Je me suis laiss dire qu'un magazine fminin , rcemment  consacrait un article  ce sujet.<BR>La journaliste crivait qu'une fille jolie choisit une amie moins jolie , alors qu'une fille moche choisit une amie jolie.<BR>Parceque la fille moche se dit que grce  sa copine jolie , les garons les regarderont, alors que la jolie fille se dit qu'en sortant avec une copine laide elle sera la seule qui attirera les regards...<BR>Un peu tir par les cheveux, peut-tre...<BR>Mais c'est vrai que ma soeur qui est plutt canon est copine avec... soyons gentil , une fille dote d'un physique difficile... <P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Buster<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Buster"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 17:13:48</I><BR><P>J'aime regarder les jolie femmes...<BR>mais je prfrerai vivre avec une femme intelligente et de bon caractre.<BR>Suis-je un hypocrite ?<BR><BR>Je pense que mon cerveau instinctif est attir par la "beaut extrieure" et que mon cerveau rationnel est attir par la "beaut intrieure". C'est  moi de dcider qui je vais suivre. <BR>C'est exactement le mme problme que dans la discussion sur les hommes qui renient leur nature animale : Nous devons accepter humblement d'admettre que nous avons des dsirs instinctifs... mais nous devons voir que nous avons aussi des dsirs plus volus qu'il est possible de dvelopper.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 17:43:29</I><BR><P>Merlin a raison.<BR><BR>Parfois un sentiment peut naitre au del du physique, on peut etre attir par un artiste, une personne qui sort de l'ordinaire, un regard mais la beaut aime la beaut, en general.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#nad.<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#nad."><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 17:55:04</I><BR><P>"J'aime regarder les jolie femmes...<BR>mais je prfrerai vivre avec une femme intelligente et de bon caractre.<BR>Suis-je un hypocrite ?"<BR>Atil <BR><BR>C'est ce genre de propos que j'ai du mal  concevoir..<BR>Pour quoi faire une csure entre "jolies filles" et "femme intelligente et de bon caractre"..?<BR>En admettant que la deuxime catgorie existe, il devrait y en avoir la mme proportion  chez les belles et les laides non?<BR><BR>Ne serait-ce pas alors plutt que quand on est contraint de vivre avec un laideron, on cherche   toute force  se persuader qu'elle est intelligente et pleine de qualits intrieures?? C'est plus valorisant, rassurant...<BR><BR>Mais peut-tre qu'il est vrai que les filles ingrates ont un caractre plus facile( au dbut du moins..) que les jolies...  bien obliges...<BR><BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 18:04:53</I><BR><P>Ca peut tout simplement tre une question de priorit :<BR>Quand je regarde les femmes qui passent, je regarde prioritairement celles qui sont jolies.<BR>Si je choisis une femme pour la vie commune, je me base prioritairement sur son caractre agrable et son intelligence. Si en plus, elle est jolie, tant mieux !<BR>Je prfre une femme gentille, intelligente et jolie plutt qu'une femme gentille, intelligente et moche, c'est vident... <BR>Par contre, si elle est gentille, intelligente et  trs trs moche... alors la je me demande bien ce que je vais faire...<BR>( moins d'avoir deux femmes  la fois ?)<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 19:42:36</I><BR><P>Je suis assez d'accord avec les rponses de Merlin! Je vois que nous avons le mme point de vue sur la question ;).<BR><BR>Je trouve aussi que les discours qui laissent penser que la beaut physique n'est pas importante sont des discours tenus par des hypocrites. C'est, il ne faut pas l'oublier, le premier contact (ou presque :) ) que l'on a avec une personne. Et il ne faut pas se voiler la face, dans la vie courante, nous sommes plus facilement attirs par une personne qui sera belle que par une personne au physique ingrat.<BR><BR>De la mme faon, je trouve qu'il ne faut pas sparer la beaut de l'intelligence (qui sont toutes deux innes!) puisqu'une femme belle peut-tre aussi intelligente qu'une moins belle.<BR><BR>Au sujet de la beaut intrieure, c'est vrai que parfois, une personne moins jolie aura tendance  dvelopper chez elle d'autres qualits comme la gentille, l'humour,... Mais quelque personne au contraire ne cherchent absoluement pas  modifier leur caractre en vue de devenir plus agrable.<BR><BR><BR>Pour rpondre au premier message:<BR><BR>"tous ces critres d'esthtique physiques jouent-ils un rle dterminant sur la personnalit et l'attitude de l'individu?"<BR>Oui bien sr....<BR><BR>"Est-ce suffisant pour faire de lui un tre amer ou trop sr de lui?"<BR>Peut-tre pas non. Dans une certaine mesure c'est tout.<BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Elle<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Elle"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Sourire.gif" ALT="[Sourire]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 20:53:44</I><BR><P>L'intelligence rend beau .<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Victoria<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Victoria"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Desole.gif" ALT="[Desole]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  30/01/2002 - 22:07:09</I><BR><P>Je suis donc bien moins intelligent que je le croyais, hlas :0(<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 04:41:40</I><BR><P> vous entendre on croierai qu'il n'y a que des beaux et des moches...<BR><BR>je ne crois pas<BR>il y a tout un tas de gens que l'on qualifierai<BR>d'un physique "banal", mais qu'en en faisant connaissance,<BR>leur caractre et leur personnalit permet de les placer<BR>dans la catgorie "charmant(e)s" ou au contraire<BR>"mal foutu(e)s"<BR><BR>comme quoi, l'intellec me semble peser dans<BR>la balance de la beaut physique...<BR><BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Usul<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Usul"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 06:18:22</I><BR><P>Je m'excuse auprs de certains intervenants si je rpte certaines interventions car je dois avouer que je ne les ai pas toutes lues.<BR>La beaut physique est qu'on l'admettre ou non a un impact direct dans plusieurs aspects de notre vie. Une personne qui est jolie a dj une longueur d'avance sur les autres et ce dans plusieurs domaines (recherche d'emploi, amour, etc.)  moins qu'elle soit compltement conne. Bien sr, cela n'est que l'aspect superficiel d'un individu mais l' apparence d'une personne est un atout et refuser de l'admettre est en quelque sorte une certaine forme d'hypocrisie. Il est vrai aussi qu'il y a la beaut intrieure mais, cela demande un niveau de maturit au-dessus de la moyenne des gens.<BR>Avoir  choisir entre une trs belle personne et une autre moins joli mais qui sont toutes les deux pourvu d'une beaut intrieure quivalente, il y a de fortes chances que la premire soit avantage non?<BR>En ce qui concerne l'intelligence, elle peut bien sr se dvelopper mais avec un minimum de base. Un dbile de naissance demeure un dbile.<BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;l-@nge<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="l-@nge"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 07:50:35</I><BR><P>A l'poque des communications sur internet, les gens se parlent de + en + sans se voir. (et ce n'est que le dbut).<BR>Est-ce  dire que la tyrannie de la beaut exterieure va toucher  sa fin ?<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil qui n'a pas de webcam<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil qui n'a pas de webcam"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 10:51:03</I><BR><P>   La beaut c'est comme une rose jeune fraiche , mais hlas le temps passe trs vite elle fane . le coeur reste le mme , si la jolie rose  un coeur dure, elle restera dure<BR><BR>   La rose a un coeur plein de beaut elle restera jusqu'a sa fin.<BR><BR>   Toute les tapes de la vie notre intrieur je change pas. Le miroir nous reflette notre image, mais nos yeux sont les fntres de ntre me.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#papy39<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#papy39"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 14:17:27</I><BR><P>Bravo Papy39. Tu es gnial! Je vais crire cela sur papier et le coller au mur.<BR><BR>PS. Est-ce que tu crois en Dieu?<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;l-@nge<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="l-@nge"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 15:15:23</I><BR><P>Notre corps physique change avec le temps.<BR>Nos motions changent avec le temps.<BR>Nos ides changent avec le temps.<BR><BR>Alors...<BR>Qu'est-ce que cet "intrieur" qui ne change pas ?<BR>Quel est ce "coeur", ce "noyeau dur" de notre moi  qui reste immuable ?<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 15:44:21</I><BR><P>C'est un peu dcourageant.. cela voudrait-dire qu'on ne peut pas s'amliorer, s'amender... se "rinsrer"... changer... qu'un coeur sec restera toujours un coeur sec...<BR><BR>Pas trs chrtien, ni progressiste comme vision!<BR><BR><BR>J'en suis fort choqu! :))<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 16:06:30</I><BR><P>@ange<BR> oui je crois en Dieu mais je n'aime pas toutes ces comedies<BR><BR>quelques soit le culte .<BR><BR>  <P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#papy39<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#papy39"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 16:18:17</I><BR><P>Atil<BR><BR>je suis d'accord avec ta rponse<BR><BR>MAIS pour moi  intrieur j'ai toujours 17 ans 20 ans etc..etc;; les joies passes , les checs les peines , je les ferment a double tour dans une oubliette ;<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#papy39<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#papy39"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 17:11:36</I><BR><P>@nge suite a ta question<BR><BR>  Ces costumes ridicules,  ces franfreluches pour prouver que Dieu est puissant !! il est puissant sans cela ,,,<BR><BR>  DIEU n'a jamais au grand jamais :dit de se vtir en or et argent !!!!!!<BR><BR>  Dans la Bible il n'y a rien  ce sujet ??<BR><BR>  Christ signifit lumire de Dieu .<BR><BR>  Dieu est en toute chose mme en nous  et nous brillons de sa lumire.<BR><BR>  Quand au culte Temple  etc..etc..;<BR><BR>  Ntre corps est le temple de Dieu<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#papy39<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#papy39"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Desole.gif" ALT="[Desole]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 18:09:25</I><BR><P>Voil les bondieuseries qui recommencent ...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Anti Secte<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Anti Secte"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  31/01/2002 - 18:56:47</I><BR><P>C'est peut-tre seulement le vocabulaire qui te rebute ;0)<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  01/02/2002 - 16:26:27</I><BR><P>Honntement, je ne dirais pas que j'aurais prfr natre moche qu'avec un physique attrayant, ce serais hypocrite de ma part. Pourtant,  notre poque, malgr certaines exceptions,(dont certains d'entre vous) beaucoup font encore l'amalgame: belle blonde= cerveau vide! Oui, je suis sre que beaucoup d'entre vous doivent rire mais c'est, hlas, encore trs frquent. J'en profite d'ailleurs pour remercier Elle et Merlin notamment qui pensent qu'on peut tre belle et intelligente  la fois. Oui, c'est vrai et heureusement! La beaut et l'intelligence sont deux choses bien distinctes. On peut avoir la beaut et l'intelligence, ou alors l'intelligence mais un physique ingrat, ou tre un super-canon mais tre bte comme ses pieds, ou bien n'tre ni intelligente ni belle! L'un et l'autre sont deux choses qui n'ont rien avoir. C'est comme ceux qui disent (je l'ai dj entendu) que tous les arabes sont des voleurs, ou que tous les noirs puent (oui, il existe des gens assez limits pour penser cela). Bon, c'est vrai que la beaut peut avoir des avantages. D'accord. Mais honntement, elle a aussi certains inconvnients. C' est vrai que quand un homme se retourne sur votre passage, c'est flatteur. Mais  la longue, a peut devenir franchement pesant. Quand certains se permettent des plaisanteries graveleuses, quand on  klaxonne ds que vous mettez un pied dehors, qu'on vous siffle ou bien qu'on vous fait des propositions indcentes  tout bout de champ. Stop! a suffit. Franchement, parfois j'aimerais me fondre dans la masse, qu'on oublie un peu mon physique bon sang! Ce n'est pas parce que l'on est jolie, blonde et mince qu'on est pour autant une Marie-couche-toi-l et qu'on doit se permettre de nous faire des avances aussi crment et nous manquer de respect! Et puis, les remarques des femmes jalouses, mme si vous ne fates rien de mal, vous tes tout de suite considres comme une rivale et on vous le fait sentir par des regards en forme de mitraillette! C'est franchement pnible. C'est malheureux  dire mais moi, j'ai pris internet justement pour me faire des amis sans que mon physique intervienne. Car en socit, on ne voit que mon physique et a, j'en ai assez! J'ai autre chose qu'un physique, une beaut intrieure que je voudrais qu'on remarque enfin. Internet est donc pour moi un soulagement. Quand je me fais des amis, je sais que c'est ce que tout sauf le physique qui fait que ces personnes m'apprcient et a fait un bien fou. Une autre chose encore, concernant l'article dont Buster parlait: pour ma part, j'ai aussi bien des amies au physique quelconque que des amies qui sont belles. Je n'ai jamais fait de diffrences par rapport  leur physique, c'est leur beaut intrieure et leur amiti envers moi qui on fait qu'elles sont devenues mes amies, et rciproquement. Car entre VRAIES AMIES, pas de jalousie, au contraire! En tout cas, je suis contente et soulage de constater qu'il existe encore des personnes intelligentes qui pensent qu'on peut l'tre aussi tout en tant jolie. Il y a encore de nos jours trop de personnes qui nous jugent sur notre physique et c'est dommage. Il suffit de voir les blagues, pourquoi est-ce que les blondes........? Jusqu' prsent, je n'ai pas encore entendu: pourquoi les laides...........? Mais si vous en connaissez, elles sont les bienvenues!!!!!! Salut  tous, Papillusion.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Papillusion<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Papillusion"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  01/02/2002 - 16:51:44</I><BR><P>la beaut physique n'est que l'illusion de l'me pour rpondre  Papillusion ques-ce que la signification du terme beaut?<BR>L'aspect physique est totalement tranger  l'intelligeance, le problme actuel ce sont les prjugs et les symbles et les amalgames fait par de nombreuses personnes<BR>juger la personne exclusivement par son apparence c'est grave comme ci le fait d'tre jolie suffisait pour juger la personne que l'on rencontre quelque soit la manire (Chat ou autre) l'intelligeance de quelqu'un c'est la capacit de celle-ci  se fondre dans une communaut,  l'couter et a la comprendre...<BR>avoir facilement le dialogue avec ceux-ci et pouvoir les conseiller un temps soit peu<BR>  <P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;jeland<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="jeland"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  01/02/2002 - 17:58:57</I><BR><P> a Papillusion<BR><BR>Quand on vous siffe !  votre regard doit tre en forme de mitaillette,  mon pouse a toujours cette position , <BR>maintement  quand mes filles ou ma petite-fille de <BR>dix sept ans on ce  comportement ce sont les gars qui baisse les yeux .<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#papy39<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#papy39"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  01/02/2002 - 18:11:00</I><BR><P>On m'excusera de ne pas verser une petite larme mue sur l'existence  paroxystiquement pnible des "jolies blondes minces et intelligentes" dont le seul dfaut est, peut-tre, la modestie... :)<BR><BR>En tout cas, faisant parti des imbciles qui croient que l'intelligence et les "qualits intrieures" se prouvent plus qu'elles ne s'affirment ou se revendiquent et qu'elles sont souvent inversement proportionnelles  au degr d'auto-persuasion  et de conviction de leur suppos "possesseur" je trouve ce texte d'auto-clabration un peu hallucinant mais trs drle... <BR>D'ailleurs "c'est l'histoire d'une blonde qui en  a marre d'tre trop belle, trop intelligente, trop pleine de "beaut intrieure".. cela pourrait tre un bon dbut d'une de ces horribles blagues...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  01/02/2002 - 18:16:57</I><BR><P>Papy, a vrai dire, quand on me siffle, je ragis par de l'indiffrence. J'ai prfr, jusqu' prsent en tout cas, ne mme pas accorder de crdit  ce genre de personnages qui,en gnral,ne font les malins que quand ils sont plusieurs d'ailleurs. Mais je sens que je vais une fois essayer de ragir comme ton pouse, on verra s'ils font encore tant les malins. Mais n'empche que c'est franchement barbant!<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;papillusion<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="papillusion"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  01/02/2002 - 20:04:36</I><BR><P>Merlin: Je pense que tu n'as vraiment, mais alors vraiment rien compris  mon intervention. La question tant: Quelles sont les consquences d'avoir tant obtenu de Mre Nature... Je n'ai fais que de rpondre de faon la plus sincre possible. Le but d'un forum n'est-il pas de partager ses expriences? Tu devrais relire le dbut de mon message, j'ai pourtant bien prcis que bien sr je prfre tre ne avec un physique attrayant que moche. C'est logique, je ne vais pas dire le contraire, ce serait mentir. Et je n'ai pas demand qu'on verse une petite larme mue sur ma pauvre existence, je ne suis pas ici pour me plaindre. Je ne suis pas ici non plus pour me vanter mon cher Merlin, mais simplement rpondre  la question de l'influence de la beaut physique sur les relations entre individus. Les avantages de la beaut on les connais, pas besoin d'y revenir. Par mon tmoignage, j'explique comment le regard des autres peut influencer notre faon de vivre, et l'envie d'aller vers l'extrieur ou pas (puisque pour ma part j'en suis arrive  prfrer tre devant mon clavier pour ne plus subir cette influence du physique justement). Toi, tu penses que je me vante, c'est ton droit. Aprs tout,tu ne me connais pas. C'tait la premire fois que je parlais vraiment de ce que je ressentais vis  vis de cela et crois-moi je ne suis pas du genre  me mettre en avant. Au contraire, je supporte difficilement les regards sur moi. Certaines personnes jouent de leur physique, adorent tre la plus belle et la seule qu'on voit. Ces personnes trouveront donc moins d'inconvnients puisqu'elles le vivent bien. Ce n'est pas mon cas, je prfre faire valoir d'autres qualits, beaucoup moins phmres celles-l. C'est tout ce que j'avais  dire. Tu interprteras ce tmoignage comme tu voudras Merlin,mais franchement,l,tu fais fausse-route  mon sujet et tu n'as vraiment rien compris quand au but de ma rponse  la question pose. <P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;papillusion<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="papillusion"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  01/02/2002 - 20:34:32</I><BR><P>Mais je ne te dnie bien videmment pas le droit de venir sur ce forum faire part de tes "expriences personnelles"... tout comme tu m'autoriseras  y ragir  mon grs...<BR><BR>Je ne pense pas avoir si mal compris que cela ton message...<BR>Je vois bien qu'il ne s'agit pas d'une pure "vantardise", mme si certaines phrases ne manquent pas de sel, mais je me permettrais tout de mme de souligner deux points...<BR><BR>- J'ai le travers de faire une hirachie des souffrances, des peines et des douleurs.. et je ne peux m'empcher de sourire en lisant l'vocation de ces terribles "maux" maillant l'existence d'une jolie fille...<BR>Mettre en avant de telles insignifiances( regards insitants, sifflements... ) compares aux affres sans fond que peut entrainer un physique ingrat me parait totalement indcent et grotesque...<BR>Un peu comme quelqu'un qui, discutant avec un cancreux, lui dirait "Oui, c'est comme moi, je me suis cass un ongle..."<BR><BR>- D'autre part, tu affirmes, posment et sans le moindre ddoute ni la moindre nuance, que tu es "intelligente" et ppleine de "beaut intrieure"?<BR>DD'o te vient une si parfaite certitude?<BR>JJe n'ai pour ma part jamais compris qu'on puisse avoir ce ggenre de certitudes et surout l'affirmer  avec autant de pprsomption ...<BR>CCe sont mme pour moi plutt des signes indiquant une rralit  contraire...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Nol.gif" ALT="[Nol]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  02/02/2002 - 04:28:51</I><BR><P>vous pissocul<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;marseillais<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="marseillais"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  02/02/2002 - 05:37:06</I><BR><P>Merlin pourquoi es-tu si agressif vis  vis papillusion?<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#l-@nge<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#l-@nge"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Rire.gif" ALT="[Rire]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  02/02/2002 - 06:03:22</I><BR><P>Tiens, tiens... Mon clne qui veut me faire passer pour un imbcile *rrr* Il y a un petit malin avec son # qui veut faire son ti-coune, on dirait.<BR><BR>J'ai bien compris Merlin que tu n'est pas agressif auprs de papillusion. Tu veux seulement clairer certaines choses,  mon avis.<BR><BR>Un petit blanc-cassis avec a? *rrr*<BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;l-@nge<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="l-@nge"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  02/02/2002 - 09:16:16</I><BR><P>Papillusion,<BR><BR>..."Mais je sens que je vais une fois essayer de ragir comme ton pouse..."<BR><BR>vrai ? tu l'avais encore jamais fait ?<BR><BR>mmmh, je me demande si Merlin n'a pas raison qukpart ;-)<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;viviane<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="viviane"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Desole.gif" ALT="[Desole]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  02/02/2002 - 21:50:04</I><BR><P>je regrette mes propos <BR><BR>confession je ne me sens ni intelligent ni beau intrieurement<BR><BR>dsol si j'ai pu heurt <BR><BR>il m'arrive d'avoir des eclairs de lucidit , je gache tout en me reptant <BR><BR>dsol :/<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Sourire.gif" ALT="[Sourire]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  02/02/2002 - 22:11:06</I><BR><P>a ce n'est certainement pas Merlin qui a crit cela. Ce n'est d'ailleurs pas sa rtorique habituelle et il ne commence jamais ses phrases par des minuscules!<BR><BR>Bien essay quand mme...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;php<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="php"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  02/02/2002 - 22:34:27</I><BR><P>Un petit vol de pseudo, c'est trop d'honneur..<BR><BR>Mais il faut bien que tout le monde s'amuse...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  03/02/2002 - 02:41:51</I><BR><P>Buster , tu as le droit de penser  que l'intelligence est inn mais je vais juste te faire part de mon opignon: Je suis d'accord avec Atil qui dit ceci:<BR><BR>"Toute personne venant au monde avec un cerveau normal, peut dvelopper son intelligence en faisant des tude et en entrainant son cerveau."<BR><BR>Aprs tout , l'orsque l'on nat, nous ne conaissons rien .Si on  plus de facilit  apprendre, c'est peuttre parceque le sujet nous intresse ,exemple : Je ne m'intresse pas dutout  la biologie(j'ai 14 ans) et je me fou completement de savoir de quoi est fait mon sang ...ou plutot de savoir les mots qui califie ceci...Je ne m'intresse pas non plus au mathmatique , ni  l'anglais mais je suis une vrai "Boll" (intligente) en franais , science physique , gographie ect....juste parce que cela m'intresse , j'aime ces matires ....<BR><BR>Si je ne suis pas bonne en anglais c'est peuttre bien parceque je n'ai fais aucun exercise quand j'avais 10 ans puis jusqu'a mes 13 ans , pour le comprendre . Maintenant ,j'ai plus de choses  apprendre , puisque je n'ai pas foutu grand chose. C'est diffrent  d'un autre gars de ma classe qui  100% dans cette matire en comparaison  mon 47% et qui n'a qu'a couter aux cours (ce que je ne fais pas)<BR><BR>L'intelligence ne se mesure pas et je ne me souvien pas d'avoir rencontrer quelqun de vraiment stupide dans ma vie (un peu courte quand mme)  l'exeption d'handicap mentaux ou d'autre qui sont dans des classes de "moins bons"<BR><BR>Tout le monde  un petit cot intelligent , lorsqu'il  une passion, il connait mieux que quiconque quelquechose parcequ'il s'y intresse.<BR><BR>L'intelligence c'est quoi au font ? C'est quelquechose qui nous permet de mieux communiquer entre nous ! De trouver des solutions plus rapidements...?? Et pour sa , il faut de la pratique et de l'tude  . Essaie de laisser ton enfant ne pas aller  l'cole et dit moi si c'est une personne intelligente  un peu plus tard!<BR><BR>Moi mes parents ne me pousse pas dans le dos pour obtenir des 100% . Ils ne me donne pas de pression et ne m'en ont jamais donn , donc  je ne me force pas normment !!!!<BR><BR><BR>Lorie<BR><BR><BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Lorie<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Lorie"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  04/02/2002 - 14:10:16</I><BR><P>C'est peut-tre un dtail , mais ne confond-on pas l'intelligence et la culture?<BR>Nous pouvons certes dvelopper notre culture... pour tre cultiv.<BR>Dvelopper l'intelligence? Je ne crois pas!  <P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Buster<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Buster"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  04/02/2002 - 14:47:43</I><BR><P>La logique ce n'est pas de la culture.<BR>Pourtant , la logique ca s'apprend et ca se dveloppe.<BR><BR>Nous naissons avec un cerveau plus ou moins bien form, mais ensuite il nous faut l'entrainer pour le rendre performant.<BR>C'est un peu comme un sportif qui entraine ses muscles (mme si, physiologiquement, le cerveau ne fonctionne pas du tout comme un muscle).<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  04/02/2002 - 16:31:39</I><BR><P>Oui, mais c'est un point de vue et unE conception trs contestableS...<BR><BR>De nombreuses tudes( surtout anglo-saxonnes... car en France ce n'ets pas du tout  la mode..) concernant certains caractres hrditaires de l'intelligence  sont trs " troublantes"...<BR><BR>Sans videmment rcuser la part trs importante "d'acquis"( environnement social, apprentissage, exercice...), nier toute part d'inn dans l'intelligence me parait difficillement dfendable..<BR><BR>Prenons par exemple les orphelins qui sont, depuis leur naissance, dans le mme tablissement et donc qui connaissent  exactement la mmer formation, le mme encadrement.. etc.. ils n'auront pas tous les mmes rsultats loin s'en faut...<BR><BR>Une exprience avait t faite en isolant une soixantaine de ces enfants dans un centre spcial o trente d'entre eux suivait un cursus scolaire "normal", et l'autre moti un cursus hyper-renforc avec  cours particuliers, rattrapage... etc.. et  la fin de la priode d'exprience, on a constat qu'aux divers testes d'intelligence( pas seulmen tceux de type "QI"...) il y avait  peu prs la mme proportion de bons et de mauvais rsultats dans les deux groupes...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  04/02/2002 - 19:25:16</I><BR><P>Il y a eu tellement d'tudes allant dans les deux sens que, personellement, je ne sais plus que penser  ce sujet  : Est-ce l'inn ou l'acquis qui prime dans l'intelligence ?<BR>Pour l'instant j'vite de me mouiller et j'adopte la solution 50% d'acquis et 50% d'inn.<BR>Le dbat est encore trop passionn chez les scientifiques pour y voir plus clair.<BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  04/02/2002 - 19:58:18</I><BR><P>Tout a fait d'accord avec toi<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR></TD></TR><TR><TH><TABLE COLS=3 WIDTH=100% BGCOLOR="#FFFFFF"><TR BGCOLOR="#EEEEEE">
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<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=F&Bal=Philosophie/&Fichier=On+ne+parle+pas+assez+du+suicide!&Id=3c5ecf16">Suivant</A></TH>
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</TH></TR> 

<tr>
<td VALIGN="TOP">
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
<B><font size=3 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> 
 Beaut Physique
</font></B>
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<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5"><font color="teal">Sommaire des forums</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">Forums des inscrits</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">Dsactiver sa signature</font></a>&nbsp;
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|&nbsp;<a href="#creer"><font color="teal">Rpondre</font></a>&nbsp;
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|
</font>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
</TD>
</TR>

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<A NAME="creer"></A>

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<a href="http://www.cerclo.com"><img border=0 width="200" height="80" src="http://img.cerclo.com/img/logo.gif" alt="[Cerclo - La tribu internaute]" align="left"></a> 
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<INPUT TYPE="HIDDEN" NAME="Bal" VALUE="Philosophie/" >
<INPUT TYPE="HIDDEN" NAME="Fichier" VALUE=" Beaut Physique" >
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<tr> 
<td colspan=2> 
<font size=5 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"><b>
Pour rpondre  ce message
</b></font>
<a href="#" onClick='Babar=window.open("http://forums.cerclo.com/icones/iconesforumsliste.html","","toolbar=no,scrollbars=yes,height=350,width=550");return(false);'><img src="http://forums.cerclo.com/icones/bouton.gif" border="0" alt="LES ICONES" ALIGN="RIGHT"></a>
  <hr size="1">  
</td></tr>
<tr> 
<td><b><font size=2 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Sujet</font></b></td>
<td> 
<center>
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<option>Question 
<option>Reponse 
<option>Achat 
<option>Vente 
<option>Annonce 
<option>Latte 
<option>Desole 
<option>Autre 
<option>Chat 
<option>No&euml;l 
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<option>Sourire 
<option>Psst 
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<option>Cadeau 
<option>Champagne 
<option>Cloches 
<option>Rire 
<option>Triste 
</select>
&nbsp;&nbsp;
</center>
</td>
</tr><tr> 
<td colspan=2> 
<b><font size=2 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Intitul du message</font></b></td>
</tr><tr>
<td colspan=2> 
<center>
<textarea name="Message" rows=10 cols=60 wrap="VIRTUAL"></textarea>
</td>
</tr><tr> 
<td><b><font size=2 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Pseudo</font></b></td>
<td> 
<center>
<input name="Signature" size=31 maxlength="100">
</center>
</td>
</tr><tr> 
<th></th>
<td align="center"> 

<table cellspacing=0 border=0>
<tr> 
<td> 
<input type="SUBMIT" value="   Poster   ">
</td>
<td width=35></td>
<td> 
<input type=BUTTON value=" Visualiser " onClick="prevue();">
</td>
</tr>
</table>

</td>
</tr>
<tr></tr>
<tr> 
<th colspan=2> 
<hr size="1">
</th>
</tr>
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